Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Карта поляка.

Текстовая версия форума: Польша, Чехия, Болгария, Словакия, Румыния



Полная версия топика:
Карта поляка. -> Польша, Чехия, Болгария, Словакия, Румыния


Страницы: [1]

Gamilkar
Хочу предложить вот какую тему:
У кого какие мысли насчёт карты поляка? Может, кто - нибудь её имеет? Я уже давно сдал бумаги на её получение и сегодня у меня состоялся разговор с генеральным консулом Польши в Литве насчёт её получения, во время чего я подписал и сдал все нужные бумаги. Так что скоро она будет у меня в кармане.
rattus
Сам ещё незадумывался над её получением. но несколько знакомых уже её получили. Правда я неочень понимаю зачем её получать бывая в Польше раз в 5 лет.
Gamilkar
Так преимущества разные (бесплатная мед. помощь, проезд со скидкой, посещение музеев, свободное проживание и работа в Польше, что может быть актуальным для неграждан ЕС, бесплатная виза). Хоть для меня это скорее символический документ.
Gamilkar
Ну вот, сегодня мне её вручили.
le male
Что есть карта поляка? Не слышал про такое в Беларуси.
Gamilkar
Карта поляка является документом, подтверждающим принадлежность к Польскому Народу. Владелец Карты поляка имеет права, вытекающие из закона о Карте поляка, принятого парламентом Республики Польша 7 сентября 2007 года. Закон вступает в силу в течение 6 месяцев с дня публикации в собрании постановлений “Монитор польски”, то есть в последних числах марта 2008 года.
Лицо, обладающее Картой поляка:
– может бесплатно получить долгосрочную визу на пребывание, дающую право на многократное пересечение границ Республики Польша
– может легально работать на территории Республики Польша без необходимости получать разрешение на работу
– может заниматься в Польше предпринимательской деятельностью на таких же основаниях, как польские граждане
– может пользоваться в Польше бесплатной системой образования на основном, среднем и высшем уровнях на таких же началах, как польские граждане, и одновременно обращаться за финансовой помощью и стипендиями, предназначенными для иностранцев, обучающихся в Польше
– может в срочных случаях пользоваться бесплатной системой здравоохранения Польши на таких же началах, как польские граждане
– может пользоваться 37-процентной скидкой на железнодорожный проезд на территории Польши
– может бесплатно посещать государственные музеи в Польше
– имеет право в первоочередном порядке стараться получить финансовые средства,
предназначенные на поддержку поляков за границей, из бюджета польского государства или из бюджета местного самоуправления на уровне гмины.
Карта – это не гражданство
Карта поляка может быть предоставлена лицу, которое считает себя принадлежащим к Польскому Народу и при этом:
– знает польский язык хотя бы на базовом уровне и считает его родным языком
– знает и поддерживает польские традиции и обычаи
– в присутствии консула Республики Польша или уполномоченного сотрудника представит письменную декларацию принадлежности к Польскому Народу
– докажет, что по крайней мере один из родителей, бабушка или дедушка, или же прабабушка и прадедушка были по национальности поляками или имели польское гражданство. Или же представит письменную справку от польской организации, подтверждающую его активное участие в деятельности в пользу польского языка и культуры или польского национального меньшинства в течение по крайней мере последних трех лет.
Карту поляка может получить только лицо, не имеющее польского гражданства или постоянного вида на жительство на территории Республики Польша, которое является гражданином следующих государств: Республики Армения, Азербайджанской Республики, Республики Беларусь, Эстонской Республики, Грузии, Республики Казахстан, Кыргызской Республики, Литовской Республики, Латвийской Республики, Республики Молдова, Российской Федерации, Республики Таджикистан, Туркменистана, Украины или Республики Узбекистан. Карту поляка может получить также лицо, польское происхождение которого было подтверждено согласно законоположениям закона от 9 ноября 2000 г. о репатриации.
Gamilkar
QUOTE (le male @ 22.05.2009 - время: 21:08)
Что есть карта поляка? Не слышал про такое в Беларуси.

Тогда вот здесь почитай: http://www.sb.by/?area=content&articleID=63681
le male
Ознакомился. Так ведь хорошая штука! Когда страна заботится о своих людях где бы они не находились - это гут.
По поводу статьи - в духе официальной пропаганды. Беларусь в кольце врагов, НАТО у ворот, и только Россия нам и мать и отец и товарищ. Учились бы лучше у Польши.
Gamilkar
QUOTE (le male @ 23.05.2009 - время: 21:27)
Ознакомился. Так ведь хорошая штука! Когда страна заботится о своих людях где бы они не находились - это гут.
По поводу статьи - в духе официальной пропаганды. Беларусь в кольце врагов, НАТО у ворот, и только Россия нам и мать и отец и товарищ. Учились бы лучше у Польши.

Я тоже именно такого же мнения.
Gamilkar
А вот что пишут представители литовских властей по этому поводу:

QUOTE

Варшава, неумно следуя примеру более хитрой Москвы, утверждает в головах нехорошее понятие постсоветского пространства, отдавая ей и временно захваченные бывшим СССР государства Балтии

В Литве пропагандируется и раздается 'карта поляка'. Раздается гражданам Литвы, которые по своей воле или воле родителей выбрали это гражданство.
В восстановленной независимой Литве всем был предложен выбор. Небольшое число русских, например, не приняли литовское гражданство, выбрав российское. (О тех, кто нелегально, в обход закона, пользуется полученным российским паспортом, здесь не говорится). Были и есть ли такие, кто не хотел литовский паспорт и выбрал польский - паспорт Республики Польши, не сообщается, поэтому, наверное, и нет.
Сегодня гражданам Литвы, которые того желают и представляют доказательства, выдается документ Польши о принадлежности лица к польскому народу. Граждане Польши не могут претендовать на 'карту поляка' (говорится в законе Республики Польши). Поляки, проживающие во многих странах мира, больше в западной его части, тоже не получают 'карту поляка', подтверждающую принадлежность к польскому народу.
Новый закон не объясняет то, что они не поляки, или только не относятся к польскому народу. Исключение - только для лиц, проживающих 'на Востоке'. Это политически точно очерченное пространство, 15 зарубежных стран от Эстонии (не Финляндии) до Киргизии (не Монголии). Наверное, оно включает и Калининград, который после 1945 года стал частью Востока.
Согласно этому недействительному в Литве документу получается, что литовский поляк, проживающий, например, в Клайпеде, считается 'поляком на Востоке'. Поляк, гражданин Литвы, работающий где-то в Европе или Америке, если желает подчеркнуть свою иную идентичность, становится 'восточным поляком'. Он - особой категории и отличается от 'просто поляка'.
Так Варшава, неумно следуя примеру более хитрой Москвы, утверждает в головах нехорошее понятие постсоветского пространства, отдавая ей и временно захваченные бывшим СССР государства Балтии. С этой геополитикой Варшава не чувствует, что и сама идет на Восток. Конечно, поляки, которых касается это официальное предложение, сами выберут, хотят ли они быть 'поляками на Востоке', какими-то восточными жителями, или просто европейцами в Евросоюзе.
Именно Polak na Wschodzie - та отличительная этикетка, по которой можно получить 'карту поляка' - удостоверение не просто какого-то, а 'поляка на Востоке'. 'Карта поляка может быть выдана лицу, который декларирует свою принадлежность к польскому народу', - так говорится в польском тексте закона. Новорожденный еще ничего не декларирует, но включается в польский народ по просьбе родителей. До 16 лет согласие даже не требуется - так понимают права ребенка.
Для проведения этой политики сепаратистской заботы в Варшаве создается Совет по вопросам восточных поляков, в который, кстати, не сможет войти ни один восточный поляк и увидеть, что решает этот Совет. Возможно, будет раздавать благотворительность. Сейчас, говорят, в деревни Восточной Литвы кто-то привозит благотворительную помощь и раздает по списку: этому дал, а соседу - нет. 'Ты - литовец', - объясняет удивленному и обиженному. Наверное, и это станет стимулом для бедных получать 'карту поляка'. Но почему такие организации называют себя католическими, сложно понять. Иисус Христос не одобрил бы. Об этом он высказался заранее.
Еще создано официальное учреждение, которое решает, кто достоин, а кто нет получить карту постсоветского поляка на Востоке. Это консул Польши. Он, видите ли, устанавливает, достаточно ли местный гражданин Литвы владеет польским языком (некоторые говорят - местным), не вредил ли Республике Польше или просто 'оскорблял поляков'. Консул именем закона может лишить карты поляка, поэтому граждане Литвы с картой будут под контролем.
Ни гу-гу, скажем, против босса самоуправления или партии. Экспертиза - в руках одного консула, оскорблял ли поляк других поляков. Веским будет и мнение партии, например, принадлежность поляка другой партии - оскорбительно или нет. Но особенно актуальными будут дезинтегрирующие политические предметы. Поскольку в Литве в ходу смесь противоречащих друг другу трактовок истории, каждый прецедент будет важным, и в руках у консула будет фитиль от пороховой бочки. Таков закон соседней страны.
Его очень одобряют некоторые украинские русские, которые стремятся к соответствующему российскому (!) закону. Он уже готовится - по примеру Польши. Это будущая 'карта русского', подходящая для лучшей игры на апробированном Польшей постсоветском пространстве. Так либерально-консервативный Сейм Польши по неосторожности, неосознанно помог путинской российской Думе.
Господи, может, не помоги.

Витаутас ЛАНДСБЕРГИС. «Delfi», 20 ноября 2008


Бредятина полнейшая, но отношение литовских властей к вопросу раскрывает.

Это сообщение отредактировал Gamilkar - 09-06-2009 - 00:56
Gamilkar
Официальная белорусская позиция тоже интересная:

QUOTE
У польского истеблишмента есть уникальная «ахиллесова пята» — затаенная грусть по славным средневековым временам, когда Речь Посполита простиралась «от можа до можа». Было такое дело в истории, было. Но в силу разных закономерностей не смогли короли и гетманы удержать под сенью белого орла необъятные земли, а впоследствии Речь пала под ударами более сильных и более хищных соседей...

По идее, те геополитические перипетии должны быть интересны разве что историкам и романистам. Колесо времени назад не вращается. Но время от времени на варшавской авансцене появляются горячие политики, стремящиеся сыграть державную мазурку на самых тонких струнах уязвленного невзгодами и несправедливостями национального сознания. Эти политики вслух грезят о процветании «полонии», о поляках, живущих порой за десять тысяч миль от лесов Подляшья и песчаных дюн Гдыни. Вообще говоря, замечательно, когда родина–мать не забывает своих сыновей. Плохо, когда политиканствующие циники нежно вспоминают о сородичах лишь в случаях саморекламы да при желании замутить водичку.

В которой, как известно, хорошо ловить рыбку.

В прошлом году, когда политическая сеча между противоборствующими партиями достигла апогея, на ломберный столик всепольской дискуссии были выброшены козыри — «Полония»! В хорошем темпе в партийных недрах разработали законопроект о т.н. «карте поляка». Внешне инициатива выглядела безобидно и даже респектабельно. В документе тянулся к солнцу стройный лес хороших слов об этнических поляках, живущих в Украине, Литве, Канаде и США, в Беларуси, тонкой кистью наносились краски про необходимость помочь этим людям культурологически, гуманитарно и даже экономически. Конкретно — вручить им «карту поляка», другими словами, польский паспорт, который хоть не действует на территории Беларуси либо Литвы, зато наделяет счастливца всеми правами гражданина Польши. Если отбросить высокопарную словесную шелуху, то в «сухом остатке» остается голый факт — гражданин иностранного государства наделяется двойным гражданством. Даже если этот человек живет, к примеру, в абсолютно белорусском Столбцовском районе Минской области. Горячая идея варшавских политиков сродни известной истории о Троянском коне. Тем более что в прошлом году из законопроекта она превратилась в закон. А законы, как известно, требуют исполнения.

Так что в Столбцовском районе со дня на день можно ожидать незваных гостей.

Прошлым летом «СБ» писала, что эмиссары польского правительства сделали несколько пробных визитов в Гродненскую область и «явочным порядком» приступили к разъяснению сути «карты поляка».

Но почему все–таки начали с Гродненщины?

Разве здесь полякам хуже, чем, скажем, в соседнем виленском крае?

Нет, не хуже!

Зато вполне понятно, почему эта петрушка направлена именно на Беларусь!

Поляку, чья семья уже 70 лет живет в Канаде, от «варшавской инициативы» ни холодно ни жарко. Разве что станет чуть–чуть приятно — о нем не забывают на родине прадедушки. Не интересует «карта» и некогда польский Львов, и бывший Станислав, ныне Ивано–Франковск. В Украине этнических поляков сегодня очень мало... В Литве, которая вошла в ЕС, все этнические проблемы решаются посредством Брюсселя — тоже нет повода для беспокойств.

Так что для этих и других стран «карта поляка» является лишь экзотикой, точнее, дымовой завесой, которая должна скрыть брутальную атаку на Беларусь.

В Гродненской, Минской, Витебской областях издавна и достаточно компактно проживают люди, считающие себя поляками. Не вдаваясь в особый пафос, настаиваем: во многих поколениях эти люди чувствуют себя обычными гражданами Беларуси и являются патриотами нашей страны. У них ровным счетом нет никаких преимуществ, нет тем более и никакой дискриминации. Нам, во всяком случае, неизвестно ни единого случая, когда бы гражданин страны, ощущающий себя поляком, хоть раз в жизни столкнулся с унижением по национальному признаку. Люди живут, работают, растят детей точно так же, как их соседи по деревне либо подъезду городской квартиры. Те, кто не желает утрачивать связь с польской традицией, костелом, культурой, имеют все возможности, чтобы учить и на польском своих детей, петь польские песни и отмечать праздники католической Пасхи, которая объявлена государственным праздником. Казалось бы, варшавским доброхотам о «полонии» надо радоваться белорусским реалиям. Но нет! Наиболее радикальные политики извлекают из чуланов времен «санитарного кордона» факелы и начинают играть с огоньком! Островецким и лидским жителям ласково нашептывают:

— Не раздумывай, пан, бери «карту поляка». Не надо никакого «Спортлото», тебя ждут сплошные выигрыши. Захочешь отправить детей в любой наш университет — примем! Не захочет твой сын служить в армии, ждем его с распростертыми объятиями. Вообще, на какой пся крэв тебе твой колхоз? Приезжай в Польшу, обеспечим непыльной работой. Будем подбрасывать деньжат, мы ж братья! Чего тебе на этих белорусов оглядываться? Пусть и дальше копошатся, как жуки, на их земле. А ты — пан, ты — поляк, тебе с ними не по пути. Кто ты естес? Поляк малы! Яки знак твой? Ожел бялы! Так что, бери «карту», не раздумывай...

Так или примерно так начинается откровенное совращение. Опытные ловцы душ не только остро играют на чувствах простых людей, но и совсем даже не косвенно настраивают их против соседей, сослуживцев по работе, а в итоге против своей страны.

Мы отнюдь не сгущаем краски!

Но мы уважаем себя и свою страну и не собираемся прятать голову в песок и оглядываться на некую политкорректность!

Любые аргументы вроде того, что «карта поляка», моментально делающая из гражданина Беларуси фактического гражданина иностранного государства, — есть факт гуманный и потому не должен никого волновать, не выдерживают никакой критики. Хотя бы потому, что продвижение «карты» в белорусском направлении противоречит международному праву и является грубейшим вмешательством в жизнь нашего суверенного государства. Совершенно понятно, что фиговый листок «карты» скрывает абсолютно ясное намерение организовать в Беларуси межнациональную рознь и потому чреват тяжелейшим конфликтом. В том числе межконфессиональным.

Есть несколько вопросов, на которые идеологам «карты поляка» невозможно ответить исчерпывающе и честно:

1. Зачем и кому в центре Европы понадобилось разжигать межэтнический костер?

2. Кто дал право противопоставлять поляков белорусам?

3. Насколько законно и морально столь бесцеремонное иностранное вмешательство в жизнь соседнего государства?

4. Кто и почему делает граждан Беларуси, этнических поляков, заложниками крайне сомнительных и опасных политических проектов?

Вряд ли мы получим ответы на эти простые вопросы.

Но логика последствий от внедрения «карты поляка» понятна и без этого. Сначала «данайские дары», затем требование «культурной автономии» в местах компактного проживания поляков, затем, усилиями людей типа Анжелики Борис, проталкивание идеи референдума о присоединении белорусских местностей к Польше. Все это под пропагандистскую пальбу о гонимой «полонии» и попрании прав человека. А также при молчании «либералов» из Парижа и Страсбурга, которые — мы уверены! — глубоко беспокоятся по поводу баскского и корсиканского сепаратизма, проблем франкофонов в Бельгии, конфессиональной поножовщины в Северной Ирландии. Это их пугает, да... Но они по привычке закроют глаза на бесцеремонную попытку новоявленных политтехнологов поджечь Беларусь, уничтожить гражданское согласие, вызвать национальную конфронтацию. Как будто и не было балканской резни, опаснейших межнациональных трений между Румынией и Венгрией, а до этого судетской трагедии. Неужели кое–кому в Варшаве не дают спать лавры Герострата?..

Но наперекор всему в дверь стучится оптимизм: хочется верить, что многовековое добрососедство все же не будет омрачено никакими «картами»! Тем более краплеными. Жизнь ведь не игра...
Camalleri
Слышал об этих картах поляков. У многих знакомых они уже есть. Плюсов у неё немало. Правда, мне она например без надобности.
Selesta
Эта карта, как я поняла, действует только для граждан вышеперечисленных стран)?
Alihena
Я тоже начала собирать разные документы у меня прадед поляк - да и сама ношу польскую фамилию ... но пока увы ... сток документов которых очень сложно даже сделать ... мама вооще после смерти деда умудрилась все выкинуть - весь архив семейным там много можно было найти ... на многих фотографиях были даже адреса родственников - вот такая глупость - увы пока никак ...
Gamilkar
QUOTE (Selesta @ 16.08.2012 - время: 23:06)
Эта карта, как я поняла, действует только для граждан вышеперечисленных стран)?

Да, только для граждан 15 бывших советских республик.
Selesta
QUOTE (Gamilkar @ 21.08.2012 - время: 00:40)
Да, только для граждан 15 бывших советских республик.

А я не увидела в этом списке Россию).
Вот, например, моя бабушка - полька и этому есть куча документальных свидетельств и фото даже).
В маме - на 50% польская кровь, во мне - уже 1/4, но всё-таки..
Если-бы мама, получая паспорт, выбрала-бы национальность по своей маме, то считалась-бы полькой и тогда - уже и я стояла-бы перед выбором при получении паспорта. И что-то мне подсказывает, что мой выбор был-бы в пользу Польши. Просто потому, что с детства привыкла, что это - что-то близкое для меня, но, вместе с тем - загадочное и недосягаемое. А это - всегда притягивает).
Но это всё - лирика, конечно)... Просто интересно про карту, чисто теоретически)).
Gamilkar
QUOTE (Selesta @ 21.08.2012 - время: 01:19)
QUOTE (Gamilkar @ 21.08.2012 - время: 00:40)
Да, только для граждан 15 бывших советских республик.

А я не увидела в этом списке Россию).
Вот, например, моя бабушка - полька и этому есть куча документальных свидетельств и фото даже).
В маме - на 50% польская кровь, во мне - уже 1/4, но всё-таки..
Если-бы мама, получая паспорт, выбрала-бы национальность по своей маме, то считалась-бы полькой и тогда - уже и я стояла-бы перед выбором при получении паспорта. И что-то мне подсказывает, что мой выбор был-бы в пользу Польши. Просто потому, что с детства привыкла, что это - что-то близкое для меня, но, вместе с тем - загадочное и недосягаемое. А это - всегда притягивает).
Но это всё - лирика, конечно)... Просто интересно про карту, чисто теоретически)).

Российская федерация числится в этом списке, приглядись внимательнее.
Если твоя бабушка была полькой, чему есть документальное свидетельство, тло ты можешь претендевать на карту поляка. Но для этого во время беседы с консулом Польши надо доказать, что ты знаешь польский язык. Это основное требование. Я в своё время просто поговорил с консулом на польском, больше от меня ничего не требовалось.
Selesta
QUOTE (Gamilkar @ 23.08.2012 - время: 21:06)

Российская федерация числится в этом списке, приглядись внимательнее.
Если твоя бабушка была полькой, чему есть документальное свидетельство, тло ты можешь претендевать на карту поляка. Но для этого во время беседы с консулом Польши надо доказать, что ты знаешь польский язык. Это основное требование.  Я в своё время просто поговорил с консулом на польском, больше от меня ничего не требовалось.

Спасибо! Конечно - есть и документы, и фото, как и положено)...
А язык я, увы... - почти не знаю. Всегда хотела его освоить, но...
Спасибо большое - за интересную информацию!
Gamilkar
QUOTE (Selesta @ 24.08.2012 - время: 22:51)
Спасибо! Конечно - есть и документы, и фото, как и положено)...
А язык я, увы... - почти не знаю. Всегда хотела его освоить, но...
Спасибо большое - за интересную информацию!

Так язык можно выучить, хотя бы на минимальном уровне. Купи какой-нибудь учебник, послушай аудиокурсы - и дело пойдёт!
Selesta
QUOTE (Gamilkar @ 25.08.2012 - время: 15:01)
Так язык можно выучить, хотя бы на минимальном уровне. Купи какой-нибудь учебник, послушай аудиокурсы - и дело пойдёт!

Это - хорошая мысль... Спасибо Вам большое 00064.gif !

Страницы: [1]

Польша, Чехия, Болгария, Словакия, Румыния -> Карта поляка.





Frank Casino Club